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 Projet orange - lignée SinMooBlue

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drygam
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MessageSujet: Projet orange - lignée SinMooBlue   Mer 30 Déc 2009, 15:20

Quelques nouvelles...

Du frai rouge x rouge, je n'ai conservé que 4 mâles et 4 femelles.

Niveau couleur, réapparition des "écailles noires" du grand-père paternel, et irisation dans les nageoires.

Niveau forme... merci maman pour la caudale Uniquement des "queues-rondes", le 202 étant celui qui a les bords les plus longs et les plus droits.

La forme du corps doit beaucoup au grand-père paternel également.

Mâle 201






Mâle 202





Du frai orange x orange, j'ai conservé 10 mâles et 10 femelles, tous oranges.

Le plus développé ressemble à ça...



L'anale devrait fuir comme chez leur père... la caudale est meilleure dans ce frai mais ce n'est pas encore ça.

Les autres frais n'ont quasiment pas grandi vu que je ne me suis pas beaucoup occupés de mes Bettas depuis la fin novembre... j'ai énormément de barbotteurs, et les deux derniers frais ont toujours la taille d'alevins de 2-3 semaines alors qu'ils en ont six

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floppy
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Mer 30 Déc 2009, 16:06

Citation :
merci maman pour la caudale Uniquement des "queues-rondes"

Un vrai merci à maman pour les dorsales bien larges quand même... yes
le premier a 3 rayons avortés et malgré tout la dorsale est impressionante ! bravo


le orange a l'air prometteur!

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Florent
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delaroche
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Mer 30 Déc 2009, 23:28

C'est quand meme un gros risque de garder seulement qu'une dixaine de reproducteur par lignée ,lors de ta sélection,tu as intérret a ne pas te gourer en écartant des poissons qui peut etre auraient eu la forme demie lune révée.Préférence pour le orange,belle forme globale.
Sinon pour les frais en retard,je pense que cela n'est pas un gros souci,j'ai
vu chez moi des bettas retardataires rattraper les plus avancés une fois séparés
Amitié,patrice
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drygam
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Jeu 31 Déc 2009, 12:15

delaroche a écrit:
C'est quand meme un gros risque de garder seulement qu'une dixaine de reproducteur par lignée
Je n'avais ni la place pour séparer les 194 rouges et les 177 oranges du frai orange x orange, et encore moins le temps de m'en occuper correctement en ce moment. Soit je gardais tout le monde et ils continuaient à croupir dans une eau très polluée par les micropellets, soit je sélectionnais 10 mâles et 10 femelles pour leur assurer des conditions de maintenance à peu près correctes.

delaroche a écrit:
lors de ta sélection,tu as intérret a ne pas te gourer en écartant des poissons qui peut etre auraient eu la forme demie lune révée
Les 10 mâles conservés se ressemblent, et je ne les ai pas choisi au hasard, même si je n'étais pas frais la nuit du tri.
Pas de Bettas à la forme demi-lune rêvée dans ce frai... anale qui a tendance à fuir, dorsale en escalier, ligne de dos "plate" pour certains, etc...

delaroche a écrit:
Sinon pour les frais en retard,je pense que cela n'est pas un gros souci,j'ai vu chez moi des bettas retardataires rattraper les plus avancés une fois séparés
Le hic, c'est que la raison de ma venue à Montpellier est maintenant un souvenir...

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drygam
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MessageSujet: Femelles rouges   Jeu 07 Jan 2010, 13:48

Les 4 femelles rouges issues du frai ROUGE [orange x orange] x ROUGE [orange x orange]

# 01






# 02




# 03






# 04




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Arawana
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Ven 08 Jan 2010, 17:26

Les dorsales des premières sont sympatoches
Notez le peu de ramifications des caudales

Citation :
C'est quand meme un gros risque de garder seulement qu'une dixaine de reproducteur par lignée
Bah...On va dire que si tu as pas mal de souches, rien que le fait de garder 4 géniteurs par souches est déjà trop...
DIsons qu avec le couple principal, tu as de quoi faire, et en cas de probleme tu as un autre couple en réserve...
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MystikCk
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Ven 08 Jan 2010, 19:45

Citation :


On dirais qu'elle a du rouge a lèvre ... =D
Geniale, comme les autres femelle =)
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drygam
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Ven 08 Jan 2010, 20:40

Arawana a écrit:
Les dorsales des premières sont sympatoches
Notez le peu de ramifications des caudales
Notez également les bords longs et droits de ces mêmes caudales

Bon la #01 ressemble trop à ses tantes paternelles, et la #04 ressemble trop à sa mère... au niveau de la couleur, j'espère que toutes les quatre seront comme leur mère au niveau de l'intensité du rouge d'ici quelques semaines

Citation :
C'est quand meme un gros risque de garder seulement qu'une dixaine de reproducteur par lignée
Bah...On va dire que si tu as pas mal de souches, rien que le fait de garder 4 géniteurs par souches est déjà trop...
DIsons qu avec le couple principal, tu as de quoi faire, et en cas de probleme tu as un autre couple en réserve...[/quote]
Bah on va surtout dire qu'en ce moment, j'ai une F1 de 12 mâles et 14 femelles en stock... et qu'au rythme auquel je peux faire des repros en ce moment, ils seront morts de vieillesse avant d'être reproduits, donc garder une F2 sans avoir pu faire ce que je voulais avec la F1 n'a pas vraiment de sens

Sur les 10 mâles et les 10 femelles oranges, je ne garderai que ceux qui s'approcheront du demi-lune puisque l'une des premières caractéristiques à modifier dans cette souche, c'est de passer des queues-rondes et des superdeltas aux demi-lunes

C'est bien cool qu'il y ait peu de ramifications dans les caudales, mais pour l'instant, ils n'ont pas les voiles tendus, forts, solides comme j'aimerai... j'ai toujours l'impression que les rayons des mâles ne sont pas adaptés à la taille des voiles, et que les voiles restent très fins, trop fins... je n'aime pas l'aspect chiffon, et puis quand je les compare avec l'agressivité des "minus" du frai orange x orange, je me dis qu'il y a aussi ce facteur a amélioré dans cette souche.

Il faudrait qu'en F3, je combine les larges dorsales des rouges à la meilleure caudale des oranges... puis j'ai l'impression que l'irisation est plus marquée dans cette génération, mais elle sera peut-être recouverte avec le temps quand leur couleur (rouge ou orange) aura atteint son intensité maximale...

... et tout ça, si...

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gaelle
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Ven 08 Jan 2010, 21:46

Oui, bon à t'écouter tes poissons sont toujours plein de défauts !
N'empêche qu'on doit être nombreux rêver de produire un jour d'aussi beaux bettas!
bref, superbes comme d'hab! bravo!
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drygam
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Sam 09 Jan 2010, 01:50

gaelle a écrit:
Oui, bon à t'écouter tes poissons sont toujours plein de défauts !
Ils ont plein de défauts !!!
Sur les 10 mâles oranges, deux sont "queues-rondes", deux ont des lignes de dos très "bof" et un a peur de son ombre !!!
Sur les 5 autres, j'en ai trois qui ne sont pas encore très développés... et les deux plus grands ne sont pas transcendants.



Voilà le second... la ligne de dos ne me plaît pas, la dorsale est étroite, en escalier, et se courbe vers l'arrière, la partie postérieure de l'anale sera plus longue que la partie antérieure, et malgré tout cela, je dois dire que c'est l'un des "meilleurs"

Le premier mâle orange que j'ai reproduit paradait quasi tout le temps, était un bon père,et avait de l'allure...



ça n'aide pas à ne pas être exigeant !!!

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floppy
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Sam 09 Jan 2010, 14:41

Citation :
et malgré tout cela, je dois dire que c'est l'un des "meilleurs"

le premier orange est quand même plus prometteur que celui-là non?

...la quasi perfection semble finalement aussi dure à obtenir qu'à maintenir...
Je comprend ta frustration...pour ça je suis bien content d'avoir toujours commencé mes souches à partir de bettas qui demandaient encore du travail de sélection. tire-langue

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Florent
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RDS
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Sam 09 Jan 2010, 14:46

La femelle N°3 niveau forme m'a l'air d'etre la plus serieuse candidate a une future repro que les autre. Ensuite niveau couleur comme c'est un coloris que je ne connais absolument pas je ne pourrait dire.

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delaroche
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Sam 09 Jan 2010, 15:03

Perso,je pencherais plus pour la N°3,c'est celle qui a l'air d'avoir les bords de la caudale moins arrondis,sinon,elles ont toutes une belle harmonie,le point faible étant les caudales.
Amitiée,patrice
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gaelle
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Sam 09 Jan 2010, 23:31

et bien milles excuses je ne suis vraiment pas une experte.....ils sont en effet plein de défauts!......mais peut-être a-t-on qd même droit de les trouver jolis d'un point de vue "non averti"?.....enfin je le garderais pour moi la prochaine fois
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drygam
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Sam 09 Jan 2010, 23:33

floppy a écrit:
le premier orange est quand même plus prometteur que celui-là non?
Pour le premier, le décroché à l'arrière de la dorsale ne me plaît pas trop, les "vrais" premiers rayons de la caudale arrivent à mi-longueur de la caudale, et il a tendance à être un peu trop timide face à des mâles adultes.
Comme je n'ai pas vraiment le temps pour les photos, ça m'agace d'avoir des mâles qui demandent 5 minutes d'acclimatation dans le bac photo avant de reprendre des couleurs et de parader... je n'ai pas ce soucis avec la F2 de l'autre lignée. Du haut de leur deux centimètres, ils paradent face aux mâles adultes.

floppy a écrit:
...la quasi perfection semble finalement aussi dure à obtenir qu'à maintenir...
Les deux mâles oranges (mâle F0 et mâle F2) du post précédent ne sont pas apparentés
L'amélioration principale de cette F2 "SinMooBlue", c'est d'avoir récupéré des mâles oranges et ouvrant à 180°... l'unique mâle obtenu en F1 étant leur père. Je ne m'attendais pas à voir apparaître des dorsales et des anales sarawutiennes, je ne crois pas aux miracles
Les deux lignées sont censées être complémentaires dans la durée.

floppy a écrit:
pour ça je suis bien content d'avoir toujours
commencé mes souches à partir de bettas qui demandaient encore du
travail de sélection. tire-langue
J'ai commencé à séparer les premiers mâles oranges de la F2 à 75% "Sarawut", et je les vois parader les uns en face des autres. Au niveau de la dorsale par exemple, c'est un peu comme si tu faisais parader ton mâle gold F0 à côté de ton mâle gold F4... avec l' "inconvénient" pour moi d'une coexistence temporelle entre le projet d'un débutant (le mien) dont le travail de sélection débute et le projet d'un professionnel (Sarawut) que j'essaie de ne pas pourrir, et, présomptueusement, d'améliorer, ou pour le moins d'en piller les qualités et d'en abandonner les défauts

Pour les 4 femelles, oui, la #03 pour l'ensemble même si je la juge un peu trop compact à mon goût, et la #02 pour la forme originale de sa dorsale par rapport au reste des femelles du frai, forme bien éloignée de la dorsale en "rectangle écrasé" de ses tantes paternelles.

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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Sam 09 Jan 2010, 23:36

gaelle a écrit:
et bien milles excuses je ne suis vraiment pas une experte.....ils sont en effet plein de défauts!......mais peut-être a-t-on qd même droit de les trouver jolis d'un point de vue "non averti"?.....enfin je le garderais pour moi la prochaine fois
Rhooooooooo !!!! Moi aussi je le garderai pour moi qu'ils ont plein de défauts si c'est pour lire ça
Chacun peut dire ce qu'il veut, je ne détiens pas LA vérité, et si de ton point de vue, ils sont jolis, alors ils sont jolis

Puis une femme plein de défaut peut être jolie, alors ça doit être pareil pour un Betta

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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Dim 10 Jan 2010, 13:42

drygam a écrit:


Puis une femme plein de défaut peut être jolie,

J'en connaît pas sans... ( je suis déjà dehors )
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Mer 13 Jan 2010, 17:25

# 214


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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Ven 15 Jan 2010, 22:24

Bon ce n'est pas forcément très clair mais c'est une première tentative





Les 10 femelles (rectangle orange sur le schéma) issues du frai rouge x orange.

#103




#125




#143




#145




#154




#155




#158




#166




#167




#170




J'en cherche une qui ressemble à sa mère

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Dernière édition par drygam le Sam 16 Jan 2010, 01:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Sam 16 Jan 2010, 00:33

très bien alors instruit moi, qu'est-ce qui ne va pas sur ton mâle 214?
dis donc les femelles 125 et 143 sont vraiment des clones! elle est plutôt jolie d'ailleurs cette petite mais elle va être vraiment orange comme sa mère ? elle semble plus foncée.
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Sam 16 Jan 2010, 01:24

gaelle a écrit:
très bien alors instruit moi, qu'est-ce qui ne va pas sur ton mâle 214?
Trop tard pour être critique Si je ne peux pas continuer, il atterrira chez toi

gaelle a écrit:
dis donc les femelles 125 et 143 sont vraiment des clones!
c'est corrigé

gaelle a écrit:
elle est plutôt jolie d'ailleurs cette petite mais elle va être vraiment orange comme sa mère ? elle semble plus foncée.
J'aime pô Elle ressemble trop à ses tantes.

Pour la couleur, tout dépend des réglages de mon appareil photo... et vu que je fais çà à l'arrache ces temps-ci...
puis ça dépend aussi du format initial de l'image, des retouches sur Photoshop, de la version de photoshop utilisée, etc...
Elle est peut-être orange moins brillant, plus mat comme ses "tatas" dont elle a la dorsale disons bof Faudrait que je compare la couleur orange des filles et de la mère.

L'idéal serait de faire fils x mère... quelqu'un aura peut être la place et le temps pour cette repro

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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Sam 16 Jan 2010, 02:30

drygam a écrit:
L'idéal serait de faire fils x mère... quelqu'un aura peut être la place et le temps pour cette repro
Le temps je l'ai c'est la place qui commence a manquer mais c'est plutôt tentant comme proposition

Corinne.
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Sam 16 Jan 2010, 12:11

et bien mes 2 bacs de repro sont occupés pour 1 mois encore et j'avais l'intention après de faire 1 repro de tes rouges mais si tu me prends par les sentiments!
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Sam 16 Jan 2010, 12:12

remarque une pro comme toi corinne serait bien plus indiquée ss doute ....moi je risquerais de gâcher le beau travail d'yvan
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MessageSujet: Re: Projet orange - lignée SinMooBlue   Sam 16 Jan 2010, 23:52

gaelle a écrit:
remarque une pro comme toi corinne serait bien plus indiquée ss doute
Houlà stop je vais avoir les chevilles qui enflent
gaelle a écrit:
....moi je risquerais de gâcher le beau travail d'yvan
Mais non pas du tout tu as déjà fait du beau boulot avec les gold-platinum

Corinne.
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