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 Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1

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drygam
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drygam

Date d'inscription : 16/04/2008

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MessageSujet: Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1   Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1 EmptyJeu 27 Aoû 2009, 17:41

Bonjour,

Le faire-part de repro est ici

Ce frai est né le 20 mars, période à laquelle je me débattais avec quelques 200 plakats rouges, 160 demi-lunes "oranges" et 400 demi-lunes/plakats irisés foncés.
Je n'étais pas loin du "burn out" et j'ai un peu (beaucoup) délaissé ce frai, d'autant plus facilement qu'il y avait dedans de quoi remplir plusieurs pages de vente de difformités plus aberrantes les unes que les autres sur Aquabid.

Dans le numéro 42-1 de Flare (le journal de l'IBC), il y a un article "Missing ventral fins"... j'ai apparemment cumulé plusieurs des possibilités qui permettent d'obtenir des Bettas sans pelviennes puisque le nombre de Bettas sans pelviennes frise les 100% dans ce frai, et pour les rares qui en avaient, celles-ci étaient atrophiées. Les causes possibles, en dehors d'un facteur génétique : nourriture uniquement composée de microvers pendant plusieurs semaines, voir mois honteux ... et un bac nu non filtré dont l'eau n'est pas changé régulièrement et le fond non siphonné hum Voilà en ce qui concerne ma responsabilité sur une première cause de difformité.

Mais le côté le plus monstrueux des Bettas de ce frai était du à une très mauvaise ligne de dos, de très mauvaises lignes de ventre (je ne sais pas comment dire), des colonnes vertébrales tordues et même quelques individus dont les deux-tiers postérieur du corps ne se développaient pas, donnant des têtes suivies d'une colonne vertébrale charnue sur laquelle se développaient normalement les trois nageoires impaires. Parce que, bizarrement, ces trois nageoires là ont gardé la touche "Sarawut" !!!

Je ne suis pas mécontent d'avoir fait le choix de travailler au niveau de la "population". Même si 3 mâles et 2 femelles comme point de départ de ce projet orange reste une petite population, c'est toujours mieux que d'être parti d'un seul couple et de ne faire que des repros frère x soeur par la suite.
Ce sera certainement plus long de fixer des caractéristiques dans une petite population que dans une lignée consanguine mais ça devrait laisser suffisamment de diversité génétique pour éviter ce genre de problème qui pourrait venir d'une sélection trop poussée sur quelques individus.
Dans la mesure du possible, une fois que je me serai concentré uniquement sur la couleur orange - donc après la F2 où je veux encore tester les combinaisons entre les trois couleurs apparues en F1 - j'éviterai les repros frère x soeur même si ça ne peut-être que demi-frère x demi-soeur.

Etant donné les résultats de cette reproduction, j'aimerai bien avoir des retours des personnes qui ont acheté ou à qui j'ai donné des demi-lunes de mes repros de Bettas venant de chez Sarawut.

Malgré ce laisser-aller et malgré toutes leurs difformités, 162 jeunes ont atteint un développement suffisant pour identifier leur couleur : 75 oranges, 47 jaune pâle et 47 rouge soit 44% d'orange ce qui est moins que ce que j'obtenais en F1 (moyenne de 55%).
J'espère que ce n'est du qu'au hasard et que la proportion d'orange ne diminuera pas au fil des générations.
Un autre soucis de la lignée "Sarawut" entrevu en F1, c'est la présence des zones cellophanes dans les nageoires et des têtes incolores qui pourraient être liées au "marbré" ou au "nageoires panachées". Dans cette repro, j'avais plus de motif papillon (même imparfait) que lors des repros F1 mais la coloration de la femelle n'était pas des meilleures au sein de la F1.

Je vous mets les photos des "moins pires" qui sont seulement "montrables" hum

Mâle orange "BF" 212

Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1 R01mleHMorangeJB

Mâle orange 156

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Mâle orange BF 157

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Mâle orange 158

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Mâle orange 159

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Mâle orange 160

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Mâle rouge BF 161

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Mâle jaune 162

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Femelle 163

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Femelle 164

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Femelle 165

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Femelle 166

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Femelle 167

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Femelle 168

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Femelle 169

Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1 169femelleHMorangeJB

Femelle 170


Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1 170femelleHMorangeJB

En postant ces photos, je ne sombre pas dans le voyeurisme ou le sensationnel "gore"... c'est plus pour illustrer ce que l'on peut obtenir à partir de deux "beaux" Bettas ce qui je l'espère ne me fera pas passer pour un prétentieux wink

Soit c'est la faute a pas de chance, soit les caractéristiques de cette souche ont été fixées au prix d'une forte consanguinité.
La difficulté à reproduire deux des trois couples de cette souche me fait pencher pour la seconde hypothèse... ce qui ne change en rien ma fascination pour la forme de ces Bettas quand ils ne sont pas difformes.

Les points positifs de ce croisement... en une génération, la longueur de l'anale des femelles s'est considérablement améliorée et les caudales des mâles étaient en moyenne moins ramifiées qu'en F1.

Maintenant, je suis impatient de voir ce que vont me donner les croisements entre F1 apparentés et non-apparentés. Je suis un peu moins confiant qu'avant cette reproduction, mais c'est le jeu Very Happy
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floppy
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Date d'inscription : 21/03/2006

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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1   Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1 EmptyJeu 27 Aoû 2009, 18:20

c'est dingue cette absence de pelvienne! hum

la femelle 163 semble pas mal non, elle ouvre à 180° ou pas?
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1   Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1 EmptyJeu 27 Aoû 2009, 19:09

Bizar!certain betta non pas de pélivienes??
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1   Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1 EmptyJeu 27 Aoû 2009, 19:31

ouaw c'est exagere d'un cote, moi je trouve que tu pourrais te lance dans une nouvelle race, la race drygam sans pelvienne sauf si le betta n'arrive plus a nager ou ce sent mâle ( oops angel )

Les pelviennes sert vraiment au betta?
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floppy
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floppy

Date d'inscription : 21/03/2006

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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1   Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1 EmptyJeu 27 Aoû 2009, 19:43

bboyT1 a écrit:
Bizar!certain betta non pas de pélivienes??
toi tu as regardé les photos sans lire le texte.... mdr mdr wink
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drygam

Date d'inscription : 16/04/2008

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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1   Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1 EmptyJeu 27 Aoû 2009, 21:02

floppy a écrit:
c'est dingue cette absence de pelvienne! hum

la femelle 163 semble pas mal non, elle ouvre à 180° ou pas?
Génétiquement non. Après ça peut se travailler et venir avec le temps... ou pas smile

bboyT1 a écrit:
Bizar!certain betta non pas de pélivienes??
floppy a écrit:
toi tu as regardé les photos sans lire le texte.... mdr mdr wink
yeux roulants

Renaudyes a écrit:
ouaw c'est exagere d'un cote, moi je trouve que tu pourrais te lance dans une nouvelle race, la race drygam sans pelvienne sauf si le betta n'arrive plus a nager ou ce sent mâle ( oops angel )

Les pelviennes sert vraiment au betta?
Ca ne les gêne pas de vivre sans pelvienne apparemment... mais pour me lancer dans une nouvelle "race", il faudrait que cette caractéristique soit contrôlé par un ou plusieurs gènes, et rien n'est moins sur.
La légende raconte que des éleveurs "fous" ont tenté sans pelvienne x sans pelvienne et qu'ils auraient obtenu des Bettas avec pelviennes.
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Renaudyes
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1   Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1 EmptyJeu 27 Aoû 2009, 22:02

comme tu en as tu pourrais toujours essayer mais que sa ne se termine pas a la catastrophe, c'est sur

++
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MessageSujet: Re: Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1   Projet jaune : voiles longs orange - F0 x F1 Empty

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