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 Charly46: "Conduite d'élevage"

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charly46
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MessageSujet: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyJeu 27 Nov 2008, 22:43

METHODE DE REPRODUCTION ET DE MAINTENANCE DE MES BETTAS


Tout d'abord, il est important de bien choissir ces futurs reproducteurs et d'avoir un objectif, quelqu'il soit à atteindre wink
Je vais vous montrer par écrit et en images les différentes étapes du "comment je fais mes reproductions et ensuite les différentes étapes de la maintenance de mes alevins"wink

LA METHODE:

J-1:

Préparation le soir du bac de repro de 20L non filtré et éclairé 24H/24 pendant une semaine (après la ponte).

J'y mets:

des plantes pour faire des cachettes
un thermoplongeur réglé à 27-28°C
un morceau de polystyrène pour le nid de bulles
un film plastique pour couvrir le bac.


JOUR J:

Je choissis le couple reproducteur. Je regarde à ce que le mâle soit plus grand que la femelle et que celle-ci soit bien gravide (en général, je préfére reproduire une jeune femelle n'ayant jamais été reproduite, ceci pour avoir un maximum d'alevins par la suite.

Vers midi, je mets le mâle dans le bac et je mets la femelle en présentation, je la laisse toujours dans sa bouteille et en dehors du bac, mais collée contre la vitre.

Charly46: "Conduite d'élevage" Repro_18
Exemple de présentation d'un couple.

Vers 22H00, je mets la femelle en présence du mâle et j'éteinds la lumière.

J+1:

Si tout se passe bien et si ce n'est pas la première fois pour le couple, celui-ci se reproduit entre 12H00 et 15H00.

Une fois la ponte terminée je retire la femelle et je laisse le mâle faire son boulot.

Je diminue le niveau d'eau, pour ne laisser qu'environ 8cm d'eau (ceci permet de moins faire travailler le mâle, surtout si la ponte est relativement grosse.
Charly46: "Conduite d'élevage" Autres72
Exemple: retrait des femelles et diminution du niveau d'eau, seuls restent les mâles.

J+3:

Naissances des alevins en plein millieu de la nuit (environ 36H d'incubation).

J+5:

Charly46: "Conduite d'élevage" Autres73
Exemple: retrait des mâles et des plantes lorsque les alevins sont en nage libre.

J+6:

Distributions des premières nourritures vivantes (micro vers et nauplies d'artémias en abondance). Ils sont nourris de nauplies et de micro vers 3 fois par jour et ceci pendant les 3-4 premières semaines de leur vie, ensuite ils ne seront nourris que de micro pellets jusqu'à leur mort ou jusqu'à ce qu'ils soient vendus.

J+7:

Le premier changement d'eau (j'augmente le niveau d'eau de 5L/jour, juqsu'au niveau d'eau maximum du bac et ensuite changement d'eau classique 5L/jour).

J+10:

Déplacement des alevins vers un bac filtré ou non filtré d'une contenance de 40L et toujours chauffé à 27-28°C. Une fois passé dans un 40L, je change 10L d'eau par jour et nourris toujours en abondance.

J+4-5 semaines:

C'est la première sélection, je ne garde environ que les 50 plus gros alevins parmis tout le frai.

J+9-10 semaines:

Les premières séparations + deuxième sélection (réduction du nombre d'alevins, ne gardant ainsi que 20 à 30 alevins).

Ceux séparés, vont dans des bouteilles plastiques d'une contenance d'1 litre et chauffée en "bain marie" à 25-26°C. Changement d'eau à 100% tous les 3-4 jours.

Charly46: "Conduite d'élevage" Repro_19

Charly46: "Conduite d'élevage" Repro_20

Charly46: "Conduite d'élevage" Repro_21
Exemple de différentes vues d'un bac avec des bouteilles "en bain marie" et le thermoplongeur.

J+12 à 15 semaines:

Dernière sélection: certains resteront (concours et reproducteurs) et les autres soit à la vente ou euthanasiés, car trop de défaults.

en conclusion:

Maintenant, vous connaissez tout de ma conduite d'élevage, j'espère qu'elle pourra vous donner des idées, pour optimiser la votre wink .

En aucun cas, cette conduite d'élevage est meilleure qu'une autre, c'est juste celle que j'utilise depuis pas mal de temps déjà et qui me convient le mieux.

Maintenant, reste plus qu'à vous mettre aux repros et à trouver votre propre technique.

Si vous avez des questions ou commentaires, n'hésitez pas wink

Charly


Dernière édition par charly46 le Ven 28 Nov 2008, 15:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyJeu 27 Nov 2008, 23:24

Merci c'est très instructif

mais je vois pas l'interet de laisser la lumière 24/24h ni de mettre la bouteille contenant la femelle hors du bac confus
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RDS
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyJeu 27 Nov 2008, 23:33

Corentin a écrit:
ni de mettre la bouteille contenant la femelle hors du bac confus

c'est sa methode, il y en a pas mal , ça marche pour lui, c'est pas forcé que ça marche pour toi mais en tout cas ça a l'air de bien marcher chez lui.

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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyJeu 27 Nov 2008, 23:37

Je sais que c'est sa technique
mais en procédant ainsi le male voit moins bien la femelle,la bouteille de la femelle n'est pas chauffé et les hormone de femelle ne vont pas dans l'eau du male huh j'essaye de comprendre ce que cela apporte de + scratch

surtout que pour l'instant mes repro ne donnent absolument rien,meme pas un nid de bulle depuis 1mois et demi
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyJeu 27 Nov 2008, 23:57

D'étrompes toi en mettant la femelle dans la bouteille et collée au bac du mâle, elle produit quand même des hormones ainsi que le mâle et sont tous deux bien stimilés wink . Mon but dans mes repros, c'est de laisser le minimum de temps le couple ensemble et ainsi éviter les divers problèmes liés à la repro de betta (déchirures, morts,...).

Mes repros se font en une journée maxi (entre la présentation du couple et jusqu'à la fin du frai), certains le font en 3 jours, voir plus , moi c'est en un jour wink . C'est pour çà que j'arrive à faire au tant de repros par semaines (moyenne je pourrais en faire 8 repros réussit par semaine). là en moins de 15 jours j'ai réussit à faire 16 repros et sur ces 16 repros, seules 4 non pas fonctionnées. Et ce week end je vais remettre çà avec 4 repros. (je les fais par 4 à chaque fois que je veux faire des repros honteux )

Au niveau de la lumière, il me semble que c'est le mieux pour avoir toutes les chances de son côté, après à chacun de faire comme çà lui plait wink
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyVen 28 Nov 2008, 00:35

merci pour le tuto tres bien fait.
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyVen 28 Nov 2008, 00:37

Jean-Michel procéde d'une manière semblable, il présente d'abord le couple chacun dans un petit bac côte à côte (donc sans contact par l'eau), puis plouf dans le bac de repro, et ça marche très bien pour lui.

Tandis que moi je mets la femelle dans un récipient troué à l'intérieur du bac de repro où se trouve le mâle.
Parfois je lâche la femelle en premier, ou le mâle en premier, ou les 2 en même temps, selon le caractère de chacun.

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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyVen 28 Nov 2008, 00:40

je trouve cela super ton explication le seul truc que je comprend pas ces :
nourris toujours en abondance.
il barbotte pas les jeunes?
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyVen 28 Nov 2008, 09:43

Au moins ça merite d'etre clair ^^ ce qui me chagrine c'est l'euthanasie désespoir je ne veux pas les zigouiller mes petits, mais sinon c'est une trés bonne fiche technique sur l'élevage

merci beaucoup
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RDS
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyVen 28 Nov 2008, 10:52

En fait je fait un peu ça aussi dans mon processus de preparation du couples, quand je les prepare je mets les couples les uns a coté des autres avec une separation entre chaque protazgoniste, je les laisse se voir les deux derniers jours pendant 30min par jour.
Ce que je trouve de bien et j'imagine que charly aussi, c'est qu'on vois directement si la femelle se plait avec le male et inversement. Personnellement si la femelle ne se strie pas en les mettant comme cité plus haut, j'hesite a la mettre dans le bac, sauf si je sais que le male y vas a la cool genre Julio. Very Happy

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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyVen 28 Nov 2008, 10:56

charly46 a écrit:
non filtré et éclairé 24H/24 pendant une semaine

Donc si j'ai bien compris tu prépares le bac de repro avec l'eau 1 semaine avant d'y mettre le couple .

Citation :
Vers 22H00, je mets la femelle en présence du mâle et j'éteinds la lumière.

Mais la lumière tu la rallume le lendemain matin ou tu la laisse éteinte jusqu'à l'accouplement ?
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyVen 28 Nov 2008, 15:20

merci à toutes et à tous wink

olivia a écrit:
je trouve cela super ton explication le seul truc que je comprend pas ces :
nourris toujours en abondance.
il barbotte pas les jeunes?

oui et non, çà dépendant des repros (causses génétiques?)

seffira a écrit:
charly46 a écrit:
non filtré et éclairé 24H/24 pendant une semaine

Donc si j'ai bien compris tu prépares le bac de repro avec l'eau 1 semaine avant d'y mettre le couple .

Citation :
Vers 22H00, je mets la femelle en présence du mâle et j'éteinds la lumière.

Mais la lumière tu la rallume le lendemain matin ou tu la laisse éteinte jusqu'à l'accouplement ?


Alors le bac est préparé une journée avec de l'eau neuve et avant la mise en place du couple dans le bac de repro (le soir en général). Dans ces cas là, la lumière ne sert à rien, la lumière fonctionne du jour de l'accouplement à quelques jours de vie des alevins soit une semaine à chaque fois wink

RDS a écrit:
Ce que je trouve de bien et j'imagine que charly aussi, c'est qu'on vois directement si la femelle se plait avec le male et inversement. Personnellement si la femelle ne se strie pas en les mettant comme cité plus haut, j'hesite a la mettre dans le bac, sauf si je sais que le male y vas a la cool genre Julio. Very Happy

Oui, c'est aussi pour çà que je fais çà wink
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyVen 28 Nov 2008, 16:43

charly46 a écrit:
Alors le bac est préparé une journée avec de l'eau neuve et avant la mise en place du couple dans le bac de repro (le soir en général). Dans ces cas là, la lumière ne sert à rien, la lumière fonctionne du jour de l'accouplement à quelques jours de vie des alevins soit une semaine à chaque fois wink

Ah ok ,dsl j'avais mal compris honteux
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyVen 28 Nov 2008, 18:55

Pas de problème et au contraire c'est même très bien Very Happy , j'ai fait ce post pour montrer ma conduite d'élevage, mais surtout pour en discuter tous ensembles wink
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyVen 28 Nov 2008, 20:50

charly46 a écrit:
la lumière fonctionne du jour de l'accouplement à quelques jours de vie des alevins soit une semaine à chaque fois wink

donc tu laisse allumé 1 seul semaine apres tu les laisse dans le noir?
moi je laisse allumé 24/24 ces une betise?
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyVen 28 Nov 2008, 21:34

niveau éclairage: oui et non, je ne mets la lumière uniquement que pour nourrir les fauves. Dans ma piéce, j'ai toujours soit la lumière du soleil qui rentre ou bien un néon qui fonctionne pour éclairer un peu la pièce wink .
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptySam 29 Nov 2008, 03:51

est ce que le fait que la femelle reste a une temperature moindre dans une bouteille joue sur la reussite de la repro??
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptySam 29 Nov 2008, 21:40

c2 a écrit:
est ce que le fait que la femelle reste a une temperature moindre dans une bouteille joue sur la reussite de la repro??

Non pas du tout, vu que je chauffe la pièce surtout en ce moment, donc pas trop de différence de T°C en le bac de repro et la bouteille wink
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olivia
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptySam 29 Nov 2008, 22:16

je te remerci car en lisant ton post et un autre sur le forum je vien de me rendre compt de mon probleme de barbotage en faitre il on peur de la lumiere et quand j etein et que je reste devant 1h il remonte tous :D
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Renaudyes
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyDim 13 Sep 2009, 20:56

salut charly, t'es betta ne ce lasse pas de parade? ils ce voient tout le temps non?
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mathieu*
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyDim 13 Sep 2009, 22:00

oui il sont a coter les un contre les autre
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fifty fish
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyDim 03 Avr 2011, 17:37

Désoler de réveiller ce post mais si ton bac n'est ni cicler ni filtrer le taux de nitrite ne tue pas tes alvin nouveaux ne??? confus confus
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charly46
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyDim 03 Avr 2011, 17:54

fifty fish a écrit:
Désoler de réveiller ce post mais si ton bac n'est ni cicler ni filtrer le taux de nitrite ne tue pas tes alvin nouveaux ne??? Charly46: "Conduite d'élevage" Icon_con Charly46: "Conduite d'élevage" Icon_con

Non, pas de soucis et puis pour qu'il y est une montée de nitrite il faut attendre quelques jours et surnourrir les parents, chose que je ne fais pas Charly46: "Conduite d'élevage" Winking0

De plus, mes couples se reproduisent pour la plus part en moins de 24H et les premiers changement d'eau arrivent dès le lendemain de la nage libre et ensuite changement d'eau tous les jours Charly46: "Conduite d'élevage" Winking0

Normalement, les alevins ne restent pas plus de 15jours dans le bac de repro, donc j'ai pas de soucis à me faire de ce côté là Charly46: "Conduite d'élevage" Winking0


Actuellement, j'expérimente une nouvelle technique sans le père et ce tout aussi rapide que l'autre, mais celle là me permet de reproduire pas mal de couples en peu de temps dans un même bac de repro et toujours dans la même eau et ainsi d'avoir un maximum d'alevins à l'arrivée Charly46: "Conduite d'élevage" Winking0

Pour le moment et en quelques jours, j'arrive à 18 repros réussies et qui grossissent (dont 4-5 repros où il y a plus de 200-250 alevins) sur les 25 couples que j'ai mis en repros.

En dirait un peu plus dans quelque temps Charly46: "Conduite d'élevage" Winking0
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bettabondieu
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyDim 03 Avr 2011, 18:24

Je ne comprends pas : comment fais-tu pour assumer tout cela : 18 repros x 100/150 alevins en moyenne soit environ 2500 alevins eek ! : nourriture ? maintenance ? Séparation ? Tu en gardes et supprimes quel pourcentage ?
2500 alevins : si tu les gardes jusqu'à adulte, tu peux fournir à toi seul toutes les jardineries de toute la région Rhône-Alpes... (une centaine de bettas, pour les meilleures jardineries)
Enfin si tu mélanges les repros dans un même bac, comment fais-tu pour t'y retrouver (génétique/généalogie) ?
Aussi (un détail) une question que je me posais et qui a été posée : le fait que les bettas se voient (bouteilles transparente), cela ne pose pas de problème ?
Moi qui galère avec une seule repro (100 alevins, que je galère à donner à droite à gauche) et qui hésite à en faire 2 d'un coup : tu as une pièce de 50 m² dédiée et avec 30 aquariums ? huh
Raisonnablement je suppose que tu peux en vendre "que" 100 par an (je me trompe ?) et tu en gardes 100 par an en maintenance (car vu leur durée de vie de 3 ou 4 ans, tu ne peux pas en conserver chez toi plus de 300 adultes !) : du coup cela veut-il dire que tu élimines 90 % des poissons (post-adulte, pas trop jeunes, pour pouvoir sélectionner) ?!
Si oui, pourquoi pas (pas de morale là-dedans, chacun voit midi à sa porte...), mais je verrai les choses autrement c'est tout.

Je sais que je défonce des portes ouvertes et que tu es très apprécié dans le monde bettaphile et que j'étais en extase devant tes bettas à Chatel-Guyon (notamment de superbes MG amor ), mais si vous me lisez, vous savez que cela ne m’empêche pas de m'exprimer, quitte à me faire mal voir, et donc, si je me trompe, donne-moi le truc et je signe tout de suite ! wink



Dernière édition par bettabondieu le Dim 03 Avr 2011, 19:52, édité 1 fois
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charly46
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MessageSujet: Re: Charly46: "Conduite d'élevage"   Charly46: "Conduite d'élevage" EmptyDim 03 Avr 2011, 19:52

bettabondieu a écrit:
Je ne comprends pas : comment fais-tu pour assumer tous cela : 18 repros x 100/150 alevins en moyenne soit environ 2500 alevins Charly46: "Conduite d'élevage" Icon_eek ! : nourriture ? maintenance ? Séparation ?

Non, c'est très rare que j'ai au tant d'alevins (+ de 100), généralement j'en ai entre 50-80 alevins.
Je préfère de loin avoir très peu d'alevins est de bonne qualité que d'en avoir 300 et dont beaucoup seront de qualité nettement inférieure ou pire avec de gros défauts. Et puis avoir pas beaucoup d'alevins, permets de les faire grossir plus rapidement Charly46: "Conduite d'élevage" Winking0

Pour la nourriture, c'est pas le soucis, la maintenance non plus et pour les séparation, j'ai de la place pour accueillir encore quelques milliers de bettas
Charly46: "Conduite d'élevage" Winking0


Tu en gardes et supprimes quel pourcentage ? 2500 alevins : si tu les gardes jusqu'à adulte, tu peux fournir à toi seul toutes les jardineries de toute la région Rhône-Alpes... (une centaine de bettas, pour les meilleures jardineries)

Charly46: "Conduite d'élevage" 118 Charly46: "Conduite d'élevage" 69 , je n'irais pas jusque là, quoique je vais y réfléchir. Arriver à alimenter en bettas quelques animaleries, ça pourra peut-être un jour se faire qui c'est Charly46: "Conduite d'élevage" Winking0 Charly46: "Conduite d'élevage" Icon_rol

Ben très franchement, je n'ai pas trop de problèmes concernant les euthanasies, car ayant généralement très peu d'alevins par frais, donc pas grand pourcentage de pertes par frais Charly46: "Conduite d'élevage" Winking0

Enfin si tu mélanges les repros dans un même bacs, comment fais-tu pour t'y retrouver (génétique/généalogie) ?

Si je mélange les repros, je mets deux frais de couleurs totalement différentes dont je suis sur que ces repros me donneront ce que j'attends niveau couleurs et formes (connaissances de mes lignées) Charly46: "Conduite d'élevage" Winking0 . Sinon, c'est très rare que je mette deux frais dans un même bac de grossissement Charly46: "Conduite d'élevage" Winking0 . Je préfère une repro par bac (pour le moment je peux encore me le permettre ) Charly46: "Conduite d'élevage" Icon_raz

Aussi : une question que je me posais et qui a été posée : le fait que les bettas se voient (bouteilles transparents), cela ne pose pas de problème ?

Non, pas du tout en bain marie il ne se voient que jusqu'au niveau de l'eau du bain marie, au dessus, il y a de la condensation, donc ils ne se voient quasi pas Charly46: "Conduite d'élevage" Winking0 D'après toi comment font les éleveurs asiatiques? Est ce qu'ils mettent à chaque pots ou bouteille une séparation visuelle? Pour ma part je ne pense pas, donc le bain marie est à plus faible échelle le même système on va dire çà comme çà que dans les élevages Thaï!!! Charly46: "Conduite d'élevage" Winking0

Moi qui galère avec une seule repro (100 alevins, que je galère à donner) : tu as une pièce de 50 m² dédiée et avec 30 aquariums ? Charly46: "Conduite d'élevage" 53

Euh non, j'ai pas non plus une pièce aussi grande que tu dis (25-30m²), mais j'ai plus de bacs qu'avant Charly46: "Conduite d'élevage" Winking0 . Les photos sur Jurabetta ou sur mon site ne sont plus à jour, il y a eu du changement et encore même dernièrement Charly46: "Conduite d'élevage" Winking0 Je ferais des photos en temps voulu Charly46: "Conduite d'élevage" Winking0

Donne-moi le truc et je signe tout de suite ! Charly46: "Conduite d'élevage" Winking0

Ben, j'ai pas un truc ou technique ou autre encore!!!! Il est vrai que je passe pas mal d'heures par semaine à bosser sur mes bettas!!! Plus on s'en occupe et plus ils vous le redonnent Charly46: "Conduite d'élevage" Winking0 . Mais tout comme toi, j'ai des hauts et des bas dans mon petit élevage. Donc faut juste persévérer et ne pas s'arrêter à un ou plusieurs échecs, car chaque problème a sa solution, il faut juste arriver à la trouver et il y a des fois où c'est vraiment tout couillon comme solution Charly46: "Conduite d'élevage" Icon_raz
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