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 Maintenance des alevins

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geoffrey
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MessageSujet: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyDim 17 Fév 2008, 08:23

Bonjour, je viens d'avoir ma deuxième repro et j'ai cru comprendre qu'après la nage libre il était conseillé de mettre les alevins dans un bac d'à peu près 4l pendant deux semaines et que sa permettais d'éviter pas mal de pertes (comme sur une photo dans la fishroom d'Arawana).

Et pendant cette période de plus ou moins deux semaines, doit-on faire des changements d'eau ?
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyDim 17 Fév 2008, 09:43

deux semaines dans 4 L sans changement, à mon avis ça va pas le faire.
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyDim 17 Fév 2008, 10:22

Je n'en sais rien. huh

Mais il parait que de les mettre dans un petit volume au début c'est mieux car ils trouvent plus facilement leur nourriture (....ects) mais je sais pas donc j'attends des réponses.
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyDim 17 Fév 2008, 10:24

Et est-ce que sa sert vraiment à quelque chose de faire ça ?

Sa limite vraiment les pertes ?
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyDim 17 Fév 2008, 11:03

en fait c'est plus simple pour les alimenter, tu mets les nauplis direct a cote des alevins et y'a beaucoup moins de perte de bouffe et les alevins se gavent bien.

mais le probleme a mon sens, c'est la pollution qu'il faut gérer, donc faut siphonner tres tres regulierement, et changer une partie de l'eau tres souvent.

moi j'ai fais ça avec mes larves, j'en avait entre 15/20, dans un tout petit volume de deux trois litres.

j'ai tardé une seule fois a siphonner et changer une partie de l'eau est la sentence fut immediate. Deux rescapés à ce jour.

Donc sans doute une bonne methode pour gerer l'alimentation (vu que du monde ici le fait) mais gare a la polution.
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyDim 17 Fév 2008, 11:18

Ok, donc si je le fais, il faut que je siphonne tout les jours (sa va le faire).

Et tu trouve qu'ils grandissent plus vite comme ça ?

Deux semaines après ils vont passez dans un 37l rempli à la moitié.

Je vais quand même attendre les avis d'autres personnes pour savoir si je le fais.
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyDim 17 Fév 2008, 11:24

oui bien sur attend l'avis des gros eleveurs, moi je fais ça de façon vraiment touristique.

pour la croissance, les alevins secretent une hormone qui bloque la croissance des voisins, donc les changement d'eau sont importants.

mais la croissance reste tres variable faut pas trop projeter là dessus. surtout pour les debutants.

l'essentiel c'est les nourrir et eviter un accident de polution.
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyDim 17 Fév 2008, 11:28

Citation :
les alevins secretent une hormone qui bloque la croissance des voisins, donc les changement d'eau sont importants.

Oui, j'ai appris ça lors de ma première repro et c'était pour cette raison que mes alevins avaient dû mal à grandir.

Et après c'était changement d'eau tout les soirs.
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyDim 17 Fév 2008, 11:35

salut
je baisse le niveau d'eau quand j'enlève le mâle..et il me reste environ 4 litres aussi.

à partir de là je fais entre 3 et 5 changements d'eau D'1 litre par jour. Je laisse des plantes flottantes et une boule de cladophora dans le bac et catappa. je pars en week end sans soucis ni perte avec ce volume.

Je rajoute un litre d'eau suppémentaire par semaine, mon bac fait 20 litres.

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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyDim 17 Fév 2008, 11:42

Mes bacs de 37l (mes bac de repro) font 50 x 30 x 25.

Donc si je ne mets que 4l d'eau, à mon avis il ne va pas y avoir une hauteur d'eau très importante et en plus pour le chauffage sa va pas être facile (faudrais que l'eau soit assez haute pour le submerger).

Donc je pense que je vais faire une sorte de bain marie en mettant mon bac de 4l (en plastique) directement dans le bac de 37l rempli à moitié.
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyLun 18 Fév 2008, 07:46

Personne d'autre pour me répondre ?! désespoir
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyLun 18 Fév 2008, 08:09

ce qui a de bien aussi c'est mettre le 4L sur un aquarium avec galerie comme ça ça chauffe.
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyLun 18 Fév 2008, 08:18

4L c'est peu .. ou alors si tu utilise cette methode je pense que comme lucie tu vas devoir te faire 1 voir 2 changements d'eau par jour ...

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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyLun 18 Fév 2008, 08:28

geoffrey a écrit:
Personne d'autre pour me répondre ?! désespoir
Tout le monde ne se réveille pas à 7h du matin, et il y en a qui sont au boulot !!


La manière "classique" d'élever des alevins, c'est de les laisser dans le bac de reproduction, ou dans un bac de 20 voire 40 litres, rempli à une hauteur d'environ 10 cm.

Depuis 2-3 ans, il y a une "mode" qui consiste à transférer les alevins dans un petit bac d'environ 5 litres.
Si tu fais une recherche sur le forum, tu devrais trouver plusieurs topics où on en parle.
Cette méthode fonctionne très bien pour certains éleveurs, et pas du tout pour d'autres.
On peut donc l'essayer et faire ses propres expériences.
Chez moi par exemple, sur 3 frais, cela a bien marché pour l'un des frais, mais pas pour les 2 autres.

Le plus important avec la "méthode du petit bac", c'est de changer l'eau; les éleveurs qui ont du succès avec cette méthode changent l'eau en totalité 2 fois par jour.

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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyLun 18 Fév 2008, 08:44

J'ai pour ma par suivi un conseil lu sur le forum :
J'ai tranféré mes alevins (tout le frai) dans un bac de 2,5 litres chauffé et j'ai "tamisé" (oui, oui, avec le tamis à artemiaes) mes alevins tous les jours, pour ensuite les "vider" dans un nouveau bac avec la même qualité d'eau et la même température. (en fait le nouveau bac est systématiquement préparé la veille donc l'eau est à la même température le lendemain, et je mesure mon coupage eau du robinet reposée/Volvic© pour que ce savant mélange soit constant)
Et ce, même pendant la formation du labyrinthe. (mes bacs ne sont pas chauffés individuellement, c'est la pièce qui est chaufée, ici)
Au bout d'un moment, j'ai pursuivi cette technique mais avec des bacs de 5 litres.
Les 3 points soulignés sont impératifs à respecter pour adopter cette méthode sans dégâts, je pense.

Edit: technique du "tamisage" ici : http://www.betta-forum.net/reproduction-f6/alevins-experiences-positives-t4556.htm?highlight=positives

j'en avais un peu parlé au sujet de ma repro, ici : http://www.betta-forum.net/faire-parts-de-vos-repros-f14/repro-male-mg-sincerebetta-x-femelle-mg-fab180-t9736-30.htm
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyLun 18 Fév 2008, 09:00

Ok, merci pour vos conseils.

Je vais normalement (ce matin) acheter un bac de 6l pour mes futur alevins, afin de tester cette technique de maintenance.
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyLun 18 Fév 2008, 11:13

Si tu transfère les alevins dans un petit bac, il te faudra être extremement vigilant sur la qualité d'eau.
Le faible volume d'eau fait que la qualité d'eau peut se dégrader êtremement rapidement, et donc tu peux te retrouver avectout tes alevins morts en un rien de temps.
J'ai choisi de procéder comme ça pour plusieurs raisons :
Le manque de place chez moi et la fait que les alevins s'alimentent mieux dans un petit volume.
Par contre comme on te l'a dit, il faut faire de gros changements d'eau frequemment.
Bref, si tu debutes, ce n'ets pas vraiment la meilleure méthode je pense.
Ca demand de la rigueur, et tu ne peux pas te permettre de louper un changement d'eau. En plus, une erreur de manipulation et tes alevins y passeront. Je change 97% on va dire, de l'eau, si l'eau neuve n'est pas parfaitement a la meme température et de meme qualité, le choc sera brutal pour les alevins.
En bref, je te déconseille de faire comme ca, mais plutot de laisser les jeunes dans le bac de repro.
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyLun 18 Fév 2008, 11:58

Merci d'apporter ces précisions tout à fait justes Lucie.up
Un manque de vigilance et paf ! down (je l'ai vécu...bah Confused hum )
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyLun 18 Fév 2008, 12:48

Oué, j'ai bien compris mais je vais quand même procéder ainsi, pour les changements d'eau sa ne me dérange pas car avant je changeais presque toute l'eau de mon 37l (rempli à la moitié) tous les jours.

Et le problème c'est que dans mon bac de repro (37l) mes alevins ont du mal à trouver leur nourriture et grandissent beaucoup moins vite et donc la je veux voir quelle méthode marche la mieux.

Mais ne vous inquièter pas pour les changements d'eau sa va aller (1 à 2 fois par jour, la quasi totalité).
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyLun 18 Fév 2008, 18:58

Dans ce frai, j'ai +/- une centaine d'oeufs.

J'espère que sa va bien se passer mais bizarrement je le sent mal. huh
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyLun 18 Fév 2008, 19:02

geoffrey a écrit:
J'espère que sa va bien se passer mais bizarrement je le sent mal. huh

si tu t'accroches et que tu est rigoureux ya aucune raison que ça se passe mal Very Happy

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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyLun 18 Fév 2008, 19:06

Oué mais j'ai l'impression qu'il y a de moins en moins d'oeufs. huh

Mais j'ai remarqué que le male (PK) les avaient changés d'endroit mais j'ai l'impression qu'il y en a moins.

Je sais pas trop, on voit pas très bien.
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyLun 18 Fév 2008, 19:49

Voilà le bac de 6l avec les oeufs et le male.
Je sais pas si c'est très bien qu'ils soient dans le bac de 6l avec le male mais bon huh on verra bien.
De toute façon se n'est que ma deuxième repro alors je test les méthodes de maintenance.
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Je sais pas si c'es super ce que j'ai fais hum mais bon.
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyLun 18 Fév 2008, 22:00

Bonsoir, j'espère aussi que tout ira bien, cependant tu aurais peut-être dû attendre la nage libre de tes alevins (moment de la séparation de leur géniteur) pour les transvaser dans un petit bac, non ?

J'espère que cette manipulation, effectuée à ce stade de cette repro, ne donnera pas à leur père des idées de festin d'oeufs pour raison de stress...

Jusqu'à la résorbtion de leur sac vitellin, il me semble qu'il est conseillé (sauf cas d'urgence ou de gloutonnerie prévisible ou crainte du papa) de les laisser dans le bac de repro... (où ils se nourrissent des infusoires qu'apportent les plantes stratégiquement disposées pour assurer des cachettes à leur mère durant les préliminaires à la ponte).

Une astuce que tu peux mettre en place, c'est de mettre en "bain-Marie" dans l'espace qu'il te reste dans ce même aqua, des bouteilles contenant la même eau (le même mélange si tu en utilises un, éventuellement) de façon à ce que leur prochaine eau, soit exactement à la même température.

Gaffe aussi à ce qu'il n'y ait pas de différence de T° entre leur eau et l'air de ta pièce lors de tes manipulations pendant leur laby, et surtout pas de courant d'air !!!

Bonne continuation ! Gardes-nous informés !
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MessageSujet: Re: Maintenance des alevins   Maintenance des alevins EmptyMar 19 Fév 2008, 07:56

Citation :
peut-être dû attendre la nage libre de tes alevins (moment de la séparation de leur géniteur) pour les transvaser dans un petit bac

Oui, je pense que j'aurai dû attendre mais bon maintenant c'est fais.
On va bien voir, maintenant y reste plus qu'à espérer que tout se passe bien.

Je vous tiens au courant.
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