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 Euthanasie

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claire
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyLun 24 Oct 2005, 11:03

Yankee57 a écrit:
les endroits où les nageoires repoussent, c'est un peu transparent. Ca me fait peur eek
C'est normal.
La repousse est transparente ou plus claire que la couleur d'origine.
Puis, ça se colore ensuite si le poisson est encore jeune, sinon ça reste plus pâle.

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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMar 10 Jan 2006, 13:47

J'ai dû un jour euthanasier un de mes mâles désespoir atteint d'hydropisie et j'ai utiliser pour cela des clous de girofles. Ca fonctionne très bien. J'ai mis une vingtaine de clous de girofles dans une petite quantité d'eau (l'equivalent d'un grand verre) que j'ai fait boullir. J'ai attendu que ce liquide (de couleur marron) refroidisse et j'y ai introduit mon poisson, la mort est instantanée et sans souffrances. sob
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claire
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMar 10 Jan 2006, 15:22

Oui, l'huile de girofle est connu pour anésthésier les poissons, et peut même les tuer.
Mais il est bon de savoir qu'il suffit de faire une décoction comme tu l'a faite, et que ça marche aussi.

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MessageSujet: euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMar 10 Jan 2006, 22:41

j'ai fait pareil que Grignette pour deux poissons rouges.

Mais comme j'avais lu que cela ne pouvait que 'l'endormir' ?? La deuxième fois j'ai placé le poisson dans une petite boite remplie d'eau que j'ai laissé au congélateur angel

J'ai failli procéder de la sorte pour un rasbora souffrant d'expothalmie mais je n'ai pas eu le temps....Les clous étaient déjà bouillis j'ai voulu traiter au Baktopur trop tard...
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claire
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMar 14 Fév 2006, 17:14

grignette a écrit:
J'ai mis une vingtaine de clous de girofles dans une petite quantité d'eau (l'equivalent d'un grand verre) que j'ai fait boullir. J'ai attendu que ce liquide (de couleur marron) refroidisse et j'y ai introduit mon poisson, la mort est instantanée et sans souffrances. sob
Pour faire suite à ce topic, ainsi que le post-it sur l'euthanasie, je me suis procurée de l'huile de clou de girofle, et je l'ai utilisée dernièrement pour euthanasier 4 Bettas; les réactions n'ont pas été les mêmes.

J'ai utilisé le même protocole pour les 4 poissons: 3 gouttes dans 1 litre d'eau pour l'endormir, puis 3 gouttes supplémentaires pour le tuer.

Dans 2 cas, d'après ce que j'ai pu voir, les Bettas se sont effectivement endormis paisiblement, ont cessé de bouger, puis cessé de respirer, en quelques minutes (je n'ai pas chronométré).

Dans les 2 autres cas, les Bettas ont "semblé paniquer", ils cherchaient frénétiquement de l'air en surface, puis ont semblé se paralyser progressivement, pour finallement cesser de respirer plusieurs minutes plus tard.

Donc, dans 2 cas, résultat très satisfaisant, mais pas du tout dans les 2 autres.
Pourquoi ces différences ?? confus

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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMer 15 Fév 2006, 01:39

chaque poisson est différent c'est comme pour les humains suivant la constitution de chacun un produit fera un effet différent un truc tout simple certain font des allergies aux anesthésiants d'autres ont besoin d'une dose pour etre anesthésié et pour d'autre il en faudra plus , la constitution est différente d'un individu a l'autre pour les poissons c'est pareil.

Pour l'euthanasie je ne pense pas que les solutions bidouillées soient les meilleures, autant laisser faire la nature quand betta irrécupérable alors dans le bac a piranhas ils n'ont pas le temps de souffrir.
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claire
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMer 15 Fév 2006, 01:43

bettapower a écrit:
...laisser faire la nature quand betta irrécupérable alors dans le bac a piranhas ils n'ont pas le temps de souffrir.
Oui, d'ailleurs il y a un topic concernant les prédateurs...

Par contre, j'aurais des scrupules à donner un poisson malade à manger à un autre poisson; j'aimerais être sûre que la maladie ne soit pas transmise, ça dépend ce que c'est.

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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMer 15 Fév 2006, 11:39

c'est sur cela dépend du type de poisson bien entendu, enfin des serrasalmus nattereri sont peut sensibles aux maladies typiques et une maldie se transmet par le contact de "l'eau" lorsque le serrasalmus mange une acidité se forme dans son systeme digestif donc cela annihile la plupart des risques pour lui, il y a bien entendu d'autres poissons qui servent de trashers après c'est suivant la résistance du poisson (oscars et compagnie)
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMer 26 Sep 2007, 12:08

Bonjour,

je voulais revenir sur ce débat passionant et essayer d'y apporter 1 ou 2 éléments.

Les Clous de girofle contiennent un composé spécifique : l'eugénol (on le retrouve aussi dans certains piments, dans les feuilles de canelle, etc). Utilisé à bon escient, cet arômate a des applications antiseptiques (on en extrait une huile essentielle) très intéressantes. Mais à haute dose, il se transforme en neurotoxique!!! En résumé succint, une décoction de clous de girofle tue un poisson en bloquant son système nerveux (si on se rapporte à l'homme, c'est comme le plonger dans une pièce avec un gaz toxique). C'est donc très efficace lorsque l'eugénol est extrait directement de la plante (mais beaucoup moins sous la forme d'huile).

Pour le cas de la mise en sommeil par le froid, c'est certainement la méthode la moins éprouvante pour un animal à sang froid (contrairement à l'homme qui est à sang chaud -régulation interne de sa température-) dont la température interne est égale à celle du milieu dans lequel il se trouve (c'est pour cela qu'on indique que telle ou telle espèce de poisson doit vivre dans une plage de températures précise). Le phénomène provoque un engourdissement par ralentissement progressif des systèmes vitaux du poisson : c'est indolore (et il n'en a pas concience). En deçà d'une température donnée, les systèmes vitaux s'arrêtent et le poisson meurt endormi. La méthode consistant à ajouter des glaçons (indiquée en début de sujet) est vraisemblablement la moins barbare.

Ensuite, il y a toutes les solutions plus sanguinaires les unes que les autres! Mr. Green On en pense ce qu'on veut, mais le coup de ciseaux, le couteau bien aiguisé, etc, sont des méthodes rapides.

Personnellement : j'utilise le principe du froid.
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMer 26 Sep 2007, 12:13

avec de l'huile essentielle de clous de girofle ça fonctionne très bien, je mélange huile + alcool à 90 degres et eau, j'obtiens un mélange très trouble, les poissons meurent tres vites.

je préfère celà à la prédation, mangé par un autre le poisson meurt plus lentement...
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMer 26 Sep 2007, 12:59

pour la methode par le froid, c'est pas plus simple de les coller au congelo pendant une heure ou deux?
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMer 26 Sep 2007, 13:13

neon rose a écrit:
pour la methode par le froid, c'est pas plus simple de les coller au congelo pendant une heure ou deux?

faut demander a madame Courgeot .... rhaaa la mauvaise blague ... !!

















dehors Boulet lol! trève

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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMer 26 Sep 2007, 13:25

le froid vous croyez que ça tue un betta rapidement ?? j'ai des doutes.
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMer 26 Sep 2007, 13:28

ben, en théorie le froid endort... en fois le corps endormit, le froid l'acheve ...

Mais moi, je ne saurais pas du tout comment faire ...
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claire
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMer 26 Sep 2007, 13:41

Euthanasier par le froid ?
Faites l'essai, et regardez ensuite la bouille de votre Betta congelé: on voit bien qu'il ne s'est pas endormi paisiblement, il a les ouies et la bouche grandes ouvertes, il donne l'impression d'avoir souffert.
D'ailleurs j'avais lu que les spécialists déconseillaient cette méthode (malheureusement je ne sais plus où).

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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMer 26 Sep 2007, 13:46

Ici on fait bouillir une bonne qualtité de clous de girofle ... dans genre 2L d'eau ça nous un bon concentré , on le mets dans une bouteille speciale et quand on doit euthanasier on dilue genre 25% de ce melange avec de l'eau ... c'est plutot radical ...

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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMer 26 Sep 2007, 14:44

moi aussi j'utilise le concentré de clous de girofle.

Par contre y'a t'il une différence entre l'utilisation pure et celle mélangée à l'eau ?


RDS, ton infusion en bouteille peut se garder combien de temps ?
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMer 26 Sep 2007, 14:59

karo2478 a écrit:
RDS, ton infusion en bouteille peut se garder combien de temps ?

ça fait au moins deux mois qu'elle est là , toujours aussi active .. clin-d'oeil

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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMer 26 Sep 2007, 15:17

RDS a écrit:
Ici on fait bouillir une bonne qualtité de clous de girofle ... dans genre 2L d'eau ça nous un bon concentré , on le mets dans une bouteille speciale et quand on doit euthanasier on dilue genre 25% de ce melange avec de l'eau ... c'est plutot radical ...

oui sinon sur aroma zone tu as l'huile essentielle, ça reviens moins cher.
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyMer 26 Sep 2007, 15:41

Fabrice, quelles sont les proportions que tu mets ? Et pourquoi de l'alcool à 90 ? scratch
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyVen 18 Jan 2008, 00:50

désespoir Filer un betta chéri à un piranha !!!

vade retro satanas!!!!!!!désespoir

pas gai de lire tout ça.

et pis lui couper la tête aussi !

des coups à perdre le sommeil Mr. Green

la méthode des clous de girofles me plait bien.

en tout cas c'est la seul qui m'fend pas le coeur.
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyVen 12 Sep 2008, 00:41

Voilà, désagréable besogne ce jour, j'ai euthanasié qques poissons. A force de tout garder, les bossus, tordus, barbotteurs, etc,... Très vite, te voilà débordé, envahi par le nombre de poissons, les bacs, aquas, bocaux et récipients en tout genre. Bref avant d'en arriver là, comme moi, sélectionner, se limiter et éviter de partir dans tous les sens dans son amour du betta. Pour en revenir à l'euthanasie, le procédé de la poignée de clou de girofle,... up. La mort est quasi instantanée, 1, 2, 3, fini et me semble t-il, sans trop de souffrance. Je suis triste ce jour désespoir.
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Arawana
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyVen 12 Sep 2008, 00:46

bisous
Bouh...
Malheureusement il faut parfois passer par là...
Quand j'ai un poisson malade et que j'ai tout essayé, il vaut mieux pour lui qu'il arrete une bonne fois pour toute de souffrir...
Pareil quand on garde des jeunes "non selectionné" trop longtemps, plus ils grandissent plus on a du mal!! hum
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyVen 12 Sep 2008, 02:34

moi je fais bouillir de l'eau et je verse sur le poisson dans un petit tuperware ou il y juste un fond d'eau. c'est moche mais immédiat...de tout manière le but n'est pas de ménager ma sensibilité mais d'être efficace pour les faire souffrir le moins possible.

mais bon ça reste désagréable comme opération.

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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 EmptyDim 14 Sep 2008, 15:32

karo2478 a écrit:
Fabrice, quelles sont les proportions que tu mets ? Et pourquoi de l'alcool à 90 ? scratch

l'alcool a 90 degres est la pour rendre soluble l'huile dans l'eau qui sinon ne se mélangerait pas à l'eau. ça reste une des méthodes les moins "traumatisantes" psychologiquement pour l'éleveur, les centres nerveux du poisson sont paralysés, endormis rapidement, le poisson n'a pas trop le temps de souffrir.

ensuite l'huile de clous ou de feuilles de girofle ne coute pas cher. le mélange eau, alcool et huile peut-être réutilisé pendant une longue période. Je mets le liquide dans une boite à fromage frais qui a un panier, une fois les poissons morts, je retire le panier qui contient les poissons. Puis je referme la boîte pour plus tard.

Ma préparation est assez puissante, je ne lésine pas sur les gouttes, une bonne trentaine.

Pour l'euthanasie sélective, en effet il faut agir lorsqu'ils sont très jeunes, c'est plus facile. A deux mois on peut déjà faire un bon tri.
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 2 Empty

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