Que c'est palpitant la génétique

à l'opposé de la première femelle PK, une de ces soeurs voiles (très) longs:




Je me souviens qu'un éleveur (mais je ne sais plus qui) disait que ce genre de femelles réprésentent des reproductrices améliorant la proportion de HM dans la descendance.

Claire, celle-ci serait disqualifiée pour voiles typés mâles en concours je suppose?

drygam ta démonstration de génétique est parfaite a ceci prêt il faut être sur de l'homozygotie des parents sinon tout tombe à l'eau ,de même d'être sur que vos caractères ne sont pas multigéniques mais ça je ne pense pas sinon ça serais ingérable mais peut expliquer que 2 parents parfait ,de descendance parfaite ne donne pas le résultat escompté ,sans oublier que la génétique des croisements c'est de la stat et dans la réalité il est rare d'avoir pile les proportions de types 25-50-25% etc sinon ce serais trop simple

Je vais poser un constat qui peut paraitre être ridicule mais bon...

Pourrait-il y avoir un gene voile-long ou voile-court, un autre gene CT ou non-CT? Si oui, dans ce cas, vos calculs ne sont p-e pas bon... Tout se base comme si il y avait un géne HM, un gene CT, un gene PK, mais pour moi, cela ne doit pas se limiter a 1 seul gene.

Et je remarque que quand on croise un CT avec un autre genre, on obtient des pics de différentes longueurs... donc s'agit-il d'un gène ou de plusieurs?

Vive le débat...

bien sur floppy ne tombons pas dans l'excés inverse mais il y a de forte chance pour qu'un géne majeur code pour le type crowntail par exemple .mais il est fort probable aussi qu'un ou plusieurs génes secondaire interfére par exemple sur la longueur des pics ,leur division ,leur solidité .

ce qui fait que le poisson parfait est la conjugaison d'une série de géne pour que ça marche ,avec tout les schémas intermédiaire et les expressions ,altérées ou modifiée par cette même combianison .
Et comme en plus je pense on a pas assez de recul pour avoir l'arbre généalogique a grande échelle de vos géniteurs (vosu savez ce que vous faites celui qui vous a filé le poisson aussi mais que dire 2-3 générations plus haut ce qui c'est passé

c'est marrant j'ai l'impression d'être au boulot (je bosse dans un laboratoire de recherche biomédicale avec des OGM

A quand un betta OGM qui résiste a la pourriture?

dyrgam pour te répondre je fais de l'élevage ^^du coup j'en sors jamais à la maison ou au taf c'est pareil^^

apres pour la généalogie je doute pas que vous la suiviez mais en fait vos betta vous pouvez considérez qu'ils produiront grosso modo des petits à 99% identique génétiquement qu'au bout de 21 générations d'accouplements frere soeur strict ,donc comme il ya toujours un accouplement pere fille ou mere fils ou bien encore un apport d'un individu exterieur tout cela fait que vous rebrassez un peu a chaque fois ce qui ralenti la fixation des caractéres et chance pour vous réduit l'apparition des tares et mutation

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mindar a écrit:

apres pour la généalogie je doute pas que vous la suiviez mais en fait vos betta vous pouvez considérez qu'ils produiront grosso modo des petits à 99% identique génétiquement qu'au bout de 21 générations d'accouplements frere soeur strict ,donc comme il ya toujours un accouplement pere fille ou mere fils ou bien encore un apport d'un individu exterieur tout cela fait que vous rebrassez un peu a chaque fois ce qui ralenti la fixation des caractéres et chance pour vous réduit l'apparition des tares et mutation

Je pensais avoir compris que le taux de consanguinité était le même pour père x fille ou mère x fils, que pour frère x sœur

il est trés proche mais c'est un tout petit peu différent surtout dans le cas ou tu "force un caractére"

Je pensais aussi avoir compris que les croisements consanguins de type père x fille ou mère x fils ne "re-brassaient" pas
En effet il ne rebrasse pas puisque ça reste "dans la famille " mais si comme les génes recombine et évolue au fil des générations il différe légérement sans que cela soit systématique

Je pensais encore avoir compris que l'apparition d'une mutation spontanée était indépendante du type d'accouplement réalisé

tout fait une mutation est par principe spontanée donc elle peut apparaitre sur un croisement de deux individus qui n'ont "aucun lien" comme sur des animaux consanguins ,mais dans les fait la consanguinité entrainant des tares celle ci ont tendance a favoriser les mutations

Enfin je pensais avoir compris que le choix de géniteurs appropriés associé à la consanguinité permettait de fixer les caractères recherchés et de limiter la fixation de tares que ne présentaient pas les géniteurs

et c'est tout à fait vrai le soucis c'est que si ça marchait comme ça cela serait trop simple ,bien sur vous évincé de vos élevages les animaux présentant des défaut mais bien souvent d'autre tare moins visible peuvent apparaître par exemple une baisse de la fertilité de vos animaux etc

Tout ça pour dire que la génétique sur le papier c'est une chose et que bien souvent toute nos certitudes tombent à l'eau en la mettant en pratique car ça ne se passe jamais comme on l'avais prévu

Un exemple tout con j'ai dans mes élevages (de petite souris ) une souris transgénique pour un géne codant pour une proteine liée à l'assimilation de certains oligoéléments,dans les fait cette souris ne doit pas assimiler certains oligoéléments parce que ces génes modifiés sont incapables de créer la protéine nécéssaire à cette assimilation.
Ddans la réalité c'est ce qui se passe ,sauf que du coup notre petite souris à des troubles de la reproduction alors que cela n'a aucun lien avéré et en plus une sensibilité accrue du a un systéme immunitaire défaillant par rapport à certain virus propre à la souris .
Tout ceci bein sur n'a aucun lien le génes modifié n'étant même pas celui ou un de ceux qui intéragit avec et le systéme immunitaire et les capacités de reproduction

Dites vous simplement et c'est un des premiers critéres de détection des tares que ,noter la taille du frai et le ratio "a la louche hein " de petits qui vont au bout de leur croissance ainsi que le ratio mâle femelle permet de détecter précocemment une dérive de vos animaux vers une issue qui est toujours la perte de la lignée faute de repro ou de fragilité des descendants

donc t'inkiéte drygram tout va bien tu n'a pas compris de travers ,c'est juste que c'est tellemnt multifactoriel que ça devient vitre trés compliqué et tordu ,et je ne prend pas en compte les paramétres de l'environnement