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 splendens X albimarginata ou splendens X channoides????

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zeusboy30_85
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MessageSujet: splendens X albimarginata ou splendens X channoides????   Mar 28 Nov 2006, 16:15

Hello,

Je voulai savoir si des croisement entre B. Splendens et B.channoides ou meme B. albimarginata est possible?

Je n'ai pas grand chose de plus a demander, toute information utile sur le sujet sera prise avec plaisir.

Merci

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Gui
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vwwj91
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MessageSujet: betta   Mar 28 Nov 2006, 16:26

Non cela est impossible, le betta channoides est un incubateur buccal tandis que le splendens est un constucteur nid de bulles.
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floppy
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MessageSujet: Re: splendens X albimarginata ou splendens X channoides????   Mar 28 Nov 2006, 17:04

Merci pour cette réponse
justement, je me demandais si tous les bettas étaient reproductibles entre eux.
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zeusboy30_85
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MessageSujet: Re: splendens X albimarginata ou splendens X channoides????   Mar 28 Nov 2006, 17:07

et avec B.albimarginata?

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vwwj91
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MessageSujet: betta   Mar 28 Nov 2006, 17:13

Le betta albimarginata est aussi un incubateur. Y a pas beaucoup de
difference avec le channoides on va dire que ce sont des cousins.
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zeusboy30_85
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MessageSujet: Re: splendens X albimarginata ou splendens X channoides????   Mar 28 Nov 2006, 17:17

Ok ok, domage, je trouve que l'un avai de superbe couleur, et l'autre, une belle longue dorsale... Je suis tres curieux sur les croisement.

Mais dailleur, pourquoi simplement parcequ'ils sont incubateur bucaux est-ce impossiible? Si le male incube et que la femelle (Splendens) n'est meme plus la apres la repro... Non?

Je ne sais pas du tout comment se reproduise les bucaux.

'rci,

Guigui

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claire
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MessageSujet: Re: splendens X albimarginata ou splendens X channoides????   Mar 28 Nov 2006, 18:23

zeusboy30_85 a écrit:


Mais dailleur, pourquoi simplement parcequ'ils sont incubateur bucaux est-ce impossiible? Si le male incube et que la femelle (Splendens) n'est meme plus la apres la repro... Non?


Pour obtenir des hybrides viables, il faut que les deux espèces soient génétiquement très proches, et qu'elles possèdent le même nombre de chromosomes.

Je doutes fort que l'on puisse reproduire n'importe quelles espèces de Bettas ensemble; je crois que splendens/imbellis/smaragdina/mahachai sont les seules combinaisons compatibles - à vérifier.

Splendens et imbellis sont d'ailleurs très probablement des variétés d'une même espèce, les spécialistes ne se sont pas encore mis d'accord sur le sujet.

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zeusboy30_85
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MessageSujet: Re: splendens X albimarginata ou splendens X channoides????   Mar 28 Nov 2006, 22:44

ok merci des suplément d'info

oui, je me suis toujours dit que Imbellis ressemblait tant a Splendens que je n'en voit dailleur pas de différences...

en tout cas, si il ne sont pas de la meme éspèce ils sont tres, tres proches...

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thibaut
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MessageSujet: Re: splendens X albimarginata ou splendens X channoides????   Mar 28 Nov 2006, 22:53

a mon avis c'est comme tenter de croisé un homme et un singe les 2 sont des primates un peu comme les bettas ou encore un chat et un tigre qui sont des félins.
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Pacu
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MessageSujet: Re: splendens X albimarginata ou splendens X channoides????   Mer 29 Nov 2006, 10:07

C'est plus compliqué que ça Thibaut:

Croiser un homme et un chimpanzé, ça fonctionnerait mais heureusement c'est interdit pour raisons d'éthique.

Le chat et le tigre, je ne pense pas que ça marcherait, mais croiser le lion et le tigre, ça a été fait.

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claire
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MessageSujet: Re: splendens X albimarginata ou splendens X channoides????   Mer 29 Nov 2006, 10:56

Pacu a écrit:
C'est plus compliqué que ça Thibaut:

Croiser un homme et un chimpanzé, ça fonctionnerait mais heureusement c'est interdit pour raisons d'éthique.

Le chat et le tigre, je ne pense pas que ça marcherait, mais croiser le lion et le tigre, ça a été fait.
[HS] Non seulement le génome du chimpanzé et de l'humain diffèrent d'au moins 4%, mais en plus ils n'ont pas le même nombre de chromosomes, donc je doute fort que leur hybridation soit possible, question éthique mise à part.
Selon les études récentes, leurs génomes auraient au maximum 96% de caractéristiques communes.

Pour prendre deux exemples chez les canidés, le croisement d'un loup gris et d'un caniche ne pose aucun problème, leurs génomes ne diffèrent que de 0,2% et le nombre de chromosomes est le même, tandis que l'hybridation renard/loup ou renard/chien n'est pas viable, leur nombres de chromosomes est différent.
[/HS]

Pour en revenir aux Bettas, les croisements qui fonctionnent à ma connaissance sont:
- splendens/imbellis
- splendens/smaragdina
- splendens/mahachai

Encore qu'on ne sait pas si le mahachai est une espèce à part, ou déjà un hybrid.
Et splendens et imbellis sont peut-être des sous-espèces.

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Pacu
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MessageSujet: Re: splendens X albimarginata ou splendens X channoides????   Mer 29 Nov 2006, 12:08

Dans les années 80, un savant américain avait parait il tenté le croisement humain/chimpanzé (par insémination artificielle de la chimpanzée.)

L'expérience a été interrompue et interdite.

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MessageSujet: Re: splendens X albimarginata ou splendens X channoides????   Mer 29 Nov 2006, 12:15

Pacu a écrit:
Dans les années 80, un savant américain avait parait il tenté le croisement humain/chimpanzé (par insémination artificielle de la chimpanzée.)

L'expérience a été interrompue et interdite.
Ouf! Voilà qui est rassurant. hum

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MessageSujet: Re: splendens X albimarginata ou splendens X channoides????   Mer 29 Nov 2006, 12:40

oh oui c'est rassurant. Bien que, quand je voit un fan de foot bien poilu devant sa TV, je me dit parfois que l'experience a dejas ete realisé... bluesmile


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MessageSujet: Re: splendens X albimarginata ou splendens X channoides????   Mer 29 Nov 2006, 20:13

Il y a encore peut de temps on avait dit 99% de similarité génétique.Actuellement les étude ont prouvé qu'il n'y avait que 94% de ressemblance ce qui est beaucoup mais peu à la fois.Au moment de la différenciation entre les deux espèce,il est possible que l'hybridation ai eu lieu puisque la différenciation aurait prit 4 million d'année.Il y aurait donc pu avoir des échanges de gènes durant cette période.Mais pour cela il aurait fallu que les 2 espèces se cotoient puisque l'on a pas trouvé de fossiles de proto-chimpanzé datants de plusieurs millions d'années bluesmile

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