En partenariat avec le Paris Betta Club, le forum de photo Bettaportrait et le site Bettafrance, nous vous présentons un nouveau concours photo.
Ce concours se déroulera sur le site http://photobetta.free.fr
Deux dates importantes pour ce premier concours : vous avez jusqu’au 21 avril pour y déposer vos photos (autant de poissons, de VOS poissons, que vous voudrez, et deux photos par poisson). Et le 21 mai date à laquelle seront clôturé les jugements des poissons présentés.
Pour ce 1er concours, il n’y aura ni catégorie, ni couleurs. Ceci afin d’ouvrir la porte à tous ceux qui n’ont pas pour habitude de faire des concours, ni de faire des bettas dans le seul et unique but de concours. Grâce à la pédagogie de ce site, nous espérons que même le dernier apprendra quelque chose sur ses poissons (défaut à travailler, qualités à conserver…).
Dès les premières photos déposées sur le site, et ce jusqu’au 21 mai, aura lieu le jugement. Pourquoi si longtemps ? Parce qu’un concours fait sur photos n’a rien à voir avec un concours en réel. Du coup, on a souhaité que ce concours soit à la fois un divertissement, un moyen de présenter ses poissons à ceux qui ne peuvent ou ne veulent se déplacer, mais aussi un site pédagogique et ludique. Il nous fallait donc à la fois des juges nommés comme tels (attention, pas des juges officiels, puisque ce concours n’a rien d’officiel, et se veut en premier lieu un moment de détente pour tous, mais des juges choisis par les trois sites partenaires), et à la fois permettre à vous de devenir juge. De là nous en avons déduit qu’il nous fallait un système de jugement autre que celui qui existe déjà. S’est alors affiché comme une nécessité le classement par point. Au final, la note sera faite pour 33% par un juge, 33% pour un autre et les 34% restants par la moyenne de tous les jugements du public.
Les deux juges, pour ce premier concours photo, seront La bande à Manu et Dare Design .
Pour le jugement, il fallait une grille de notation et un mini standard, afin de permettre à tout un chacun d’émettre son propre jugement. Vous pouvez voir ce « standard » qui se veut sous sa forme actuelle une aide à la notation, et la grille de classement en vous rendant sur le site , puis en cliquant sur le bouton Grille de notation.
Chacun peut participer, à la fois comme concurrent et comme juge. Mais chacun peut choisir n’être que juge ou que participant. Bien entendu, vous $ne pourrez pas juger vos propres poissons.
Pour donner un peu de piment au concours :
1er prix : un bon de réduction de 15 euros à valoir sur l’achat d’un poisson présenté sur Bettafrance
2ème prix : un bon de réduction de 10 euros à valoir sur l’achat d’un poisson présenté sur Bettafrance
3ème prix : un bon de réduction de 5 euros à valoir sur l’achat d’un poisson présenté sur Bettafrance
Le palmarès sera présenté sous forme de diaporama sur le site Bettafrance et Bettaportrait , et sera affiché dans le bulletin du Paris Betta Club.
Bien entendu, en vous inscrivant, vous accepter le règlement du concours, visible sur le site par le biais du bouton Règlement du concours.
Bettaportrait ouvre une partie de son forum spécialement pour ce concours, pour vous permettre d’’y déposer vos questions, vos suggestions et vos critiques.
Nous comptons sur vous tous pour participer, à la fois avec vos photos, et à la fois avec votre jugement. L’avenir de ce concours est maintenant entre vos mains. Et n’hésitez pas à participer, les plus beaux poissons sont réservés maintenant pour les concours en réel, venez nous présenter vos bettas sans défaitisme.

Petit up

Nous espérons vous voir nombreux en tant que participants ou votants

Corinne.

Nouvelle option sur le site-concours : vous pouvez maintenant envoyer directement les deux photos de chacun de vos bettas par mail (tout en indiquant votre pseudo, que l'on sache qui l'envoie...). Bien entendu, après vous être inscrit ici http://photobetta.free.fr/

A posté !

En espérant que les cases se remplissent et que DD le juge auvergnat soit débordé

Il serait intéressant, que les participants indiquent les catégories dans lesquels ils concourent (je ne parle pas des couleurs, ni des formes CT, DT, HM, etc...)
Car si avec des sujets vivants, il est facile (encore que...) de différencier, les mâles PK, des femelles, sur photo, c'est moins évident.
Même raisonnement entre un mâle ayant des nageoires peu développées et des femelles très développées (dans les deux cas, de toute façon, le jugement ne sera pas très bon, malheureusement )

Je pense que ça peut avoir son utilité

Voir même une petite photo du dessus, pour vérifier le corps rectiligne...

Qu'est ce qu'il est c*$%nt, ce Niceday

Rien à dire de plus, tout est dit.

Alors pourquoi mettre des critères du standards de jugement ??????
Si il s'agit juste de juger lequel on trouve le plus beau, ces critères ne servent à rien (voir même il y en a un que j'aurai surement mieux noté, malgré ses défauts)...

je pige pas tout, mais c'est votre décision et je me retire du jugement

Bon, il ne s'agit pas du même concours...celui de Jurabetta prévoit quelques catégories générales.

Mais, en ce qui concerne le concours virtuel de Jurabetta, j'ai toujours dit et répété que même si nous le conduisons et le jugeons avec le plus de sérieux possible, il ne faut pas y accorder autant d'importance qu'à un concours en réel.
A un moment, nous avions envisagé de demander 2 photos, une de chaque profil, mais nous y avons renoncé.
Il faut quand-même que ça reste pratique et pas trop difficile si on veut que tout le monde puisse participer.
Et on sait que ce n'est pas toujours évident de prendre nos poipois en photo.
Il y a des photos où on ne voit pas bien la dorsale, ou une partie de la caudale, ou la photo ne montre pas les défauts d'écailles.
Et bien tant pis, j'ai pris le parti de faire avec.
Notre concours virtuel, on le fait en partie pour le côté didactique, et en partie pour le "fun".

Alors oui, nous trouvons utile d'utiliser le standard de jugement de concours, simplement, on se contente de juger ce qu'on voit sur la photo.

J'ai à peu près compris votre point de vue mais, et là je ne parle que du concours sur le site http://photobetta.free.fr, parce que c'est le seul où j'ai été amené à juger , pourquoi mettre, pour le jugement "publique", des critères du standard (avec en plus les points à vérifier) ??? D'autant plus que comme tu le dis, Claire, certaines caractéristiques ne sont pas visibles...
Pour le publique ne parlons plus de jugement, mais de vote, à la rigueur (avec un nombre d'étoiles par exemple)... Non ???
Je n'y accorde pas énormement d'importance, du moins, bien moins que les candidats, je pense...

Alors, avant que vous ne décidiez de me pendre , je ne fais juste que discuter et ne remets pas en cause vos travaux et idées (au moins, vous en avez, et ça a le mérite de rendre notre passion "vivante" ).
Allez bravo pour la logistique et je vous promets, j'me tais

J'espère que Thierry ne vas pas penser que je pollues son topic, mais je trouves cette discussion intéressante.
Les concours de Bettas en ligne sur photos sont quelque-chose d'assez nouveau...il en existe très peu...et jusqu'à maintenant, chaque personne qui a créé un tel concours a utilisé une méthode un peu différente.

Il y a quelques années, sur Betty Splendens (ce concours n'existe plus), les concurrents envoyaient leurs photos à une équipe de juges certifiés IBC", il y avait un classement, mais aucune explication, rien de didactique. C'était dommage.

Puis il y a eu des concours sur Bettas4all (qui n'existent plus non plus), ou les membres du forum devaient attribuer des points, un peu comme le concours de Progalacarte.

Sur Jurabetta, l'idée est de former un jury de personnes ayant de l'expérience avec les Bettas de concours, avec la supervision d'un juge certifié IBC. J'essaies de prendre le temps de donner quelques explications, c'est là un point à améliorer je penses.

Progalacarte a eu une autre idée encore, et c'est une "première".
Son idée me semble très intéressante, il faut l'essayer, il y aura peut-être des choses à améliorer par la suite.

Ces deux derniers concours sont actuellement les seuls qui existent, et personellement, je trouves que c'est une bonne chose qu'ils existent, il faut juste bien comprendre quelles peuvent être les limites et les faiblesses de ce type de concours.

Je ne pense pas que nous polluions tant que ça... Même si certains peuvent penser que je critique (et bien loin de moi, cette pensée... Claire pourra en témoigner, je pense), je cherche plus à essayer d'être constructif qu'autre chose...

Et je persiste donc: BEAU BOULOT, vous faites bouger la toile

En premier lieu, et pour rassurer tout le monde : je pensais bien que l'annonce de ce concours allait soulever des interrogations, des questions. Toute nouveauté est source d'interrogations. Le contraire est anormal. Vu le peu de réactivité depuis l'annonce de ce concours (le 7 mars) je pensais même que ce concours était voué à l'échec. Merci donc Niceday d'avoir ouvert les débats, même si, comme je le dirais plus bas, j'ai au moins un reproche à te faire.
Ceci dit, si vous me permettez, j'aimerais retracer l'historique de la création de ce concours qui me tourne dans la tête depuis pas mal de temps déjà. En fait, le but premier était de le débuter le 21 décembre, et le faire durer tout l'hiver, toute cette période durant laquelle nous n'avons aucun concours à nous mettre sous la dent. J'ai donc d'abord échafauder un premier jet. Dans ce premer jet, le classement se faisait ainsi : quelque soit le nombre de poissons présentés au concours, chacun, que ce soit les deux juges ou le public, chacun qualifiait en premier lieu 5 bettas. De ces bettas, ensuite, chacun donnait son classement (1er, 2°...5°). Le classement général se faisait alors selon la moyenne de ces classements.
J'ai donc proposer à deux personnes de jouer les juges dans ce concours. A la suite d'un simili concours, nous nous sommes rendus comptes qu'en fait, celà revenait à faire un concours photo comme il en existe déjà. Hors, le but de ce concours photo était de faire quelque chose de nouveau. Mais nouveau voulait également dire neuf. Et non du réchauffé, si je peux me permettre. Pour celà, il me suffisait de faire tout simplement un concours photo sur le forum Bettafrance, vous êtes suffisemment nombreux à m'avoir fait le plaisir de vous inscrire et de visiter ce forum régulièrement(317 membres, 265 présentations et 3336 postes pour un site qui, au début, ne devait pas être un forum). En réfléchissant, on en a déduit qu'un système de notation par barême serait plus juste. Je voulais absolument que ce concours permette à chacun de "jouer" au juge, de présenter ses poissons à chacun, mais aussi, mais surtout à chaque éleveur d'avoir une critique de ses poissons, afin de lui permettre de voir, et de modifier les défauts de sa souche. De savoir que tel poisson arrivait 23° sur 75 ne remplissait pas les objectifs du concours. J'ai donc recodé complètement le site afin que la notation se fasse selon un barême. Bien entendu, qui veut dire barême veut dire injustices parfois (pourquoi x points pour ceci et x pour celà, le contraire arrangerait mes poissons...). Du cdoup, il m'a fallu me trouver deux autres juges, les deux premiers n'étant pas d'accord sur le système de notation. On a donc refait un autre concours tests.Cela m'a parut alors plus juste, au final, et remplissait la plupart de mes souhaits pour ce concours. Tout celà aura quand même pris plus de six mois de codages... et là, j'explique en partie pourquoi il n'y a pas de catégorie : il m'a fallut... de nombreuses heures pour coder toutes ces pages, refaire le tout avec des catégories et des couleurs, aïe aïe aïe . Autre raison, le prix de ce concours est pour les 3 premiers... soit j'abandonnais l'idée des prix et je faisais des catégories, soit je faisais des catégories en enlevant des prix, soit enlever complètement les prix. Autres raisons qui m'a fait pencher dans le sens d'un seul concours : on ne peut le nier, les deux juges sont tout à fait apte à juger un HM comme tel selon le barême, un PK ou un QD selon le même barême mais en l'accordant à la forme du poisson. Le public, quant à lui, si il émet un jugement, sans être juge officiel, est tout de même capable de reconnaître un PK d'un HM, un QDV d'un QD.
Mais, comme je l'ai précisé, pour CE premier concours... CE est une ouverture sur des catégories et des couleurs. Mais je ne voulais pas passer de nombreuses heures à coder pour un concours qui ne verrait qu'un numéro un. Ce concours, dans l'état, est un test, un moyen de voir si celà vaut le coup d'y travailler, encore et encore. Là, ça ne dépends que de chacun d'entre vous.
Par contre, Niceday, là où je ne suis pas d'accord avec toi, c'est quand tu te dis critique (je suis toujours preneur de critique quand elle est constructive, ne t'inquiètes pas) et que tu dis que tu te retires du jugement... Là tu n'es pas constructif. Ce qui m'étonnes, c'est que tu as déjà émis des jugements, donc j'en conclus que tu as pu le faire, que tu n'as pas été bloqué plus que celà par ce système de jugement.

Niceday a écrit:

Alors pourquoi mettre des critères du standards de jugement ??????Si il s'agit juste de juger lequel on trouve le plus beau, ces critères ne servent à rien

Ces critères permettent de savoir au propriétaire d'un poisson pourquoi il est mal noté.

Niceday a écrit:

parce que c'est le seul où j'ai été amené à juger

C'est une des trois raisons d'être de ce concours.

Claire a écrit:

il faut l'essayer, il y aura peut-être des choses à améliorer par la suite.

C'est même sûr, on ne peut être parfait dès le début... ni par la suite, d'ailleurs


Et surtout, ne pas perdre de vue que nous sommes là sur un concours vituel, un concours photo, qui n'a rien à voir avec un concours réel, officiel ou non, mais dans lequel on juge des poissons vivants (ça me fait penser à une chose : il est vrai qu'il est facile de tricher avec des photos. Mais des tricheurs, il y en aura toujours. Je me rappelle un sujet l'année dernière qui traitait de certaines personnes (pas en France!!!) qui taillaient les nageoires de leur betta au moment de la présentation pour qu'elles apparaîssent la plus proche du standard).

Désolé pour la longueur du post.

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Ces critères permettent de savoir au propriétaire d'un poisson pourquoi il est mal noté.


c'est vraiment une bonne idée ca va permetre a certain de comprendre leur "erreur" et de pouvoir travaillé leur souche en fonction, vraiment je pense que c'est un plus