D'un commun accord avec Prog', nous postons ici, nos échanges de mp (j'ai juste souligné le passage où j'explique mon retrait du jugement):

Citation:

Salut Prog' je passe par mp, histoire de ne pas rajouter de la longueur à ton post. Alors, encore une fois, j'ai du mal m'exprimer (décidement sur ce forum, c'est une habitude... on va mettre ça sur le dos des soucis ) Bref, si je me retire du jugement, c'est uniquement pour ne pas froisser les participants, par un jugement que je crains trop sévère (habitué des concours)... J'ai au moins expliqué mes notes (tu vois que j'essaye d'être constructif ) En revanche, vu les dérives de languages que j'ai pu remarquer sur Jurab' et ton site (la généralisation du terme HM, par exemple, alors que le poisson n'y est pas forcement), j'ai du mal à me faire "juge"... En revanche, si il s'agit de noter des poissons par ordre de préférence, là, ça me serait plus facile (et mon coup de coeur, pour le moment va à ce petit super delta marbré, avec malheureusement quelques défauts de rouge ) ... Mais il y a un ou deux cas, ou je ne sais pas si il s'agit d'une femelle très voilée, ou un mâle peu voilé... c'est là, le point de départ de ma reflexion (et en aucun cas, les catégories de couleurs). Aller, promis, je vais refaire un tour et j'essayerai de faire un mix entre coup de coeur et standard... :vener:en toutes mes excuses si je t'ai froissé et encore bravo pour ton investissement Amicalement Michaël

En résumé, I'll be back

Et voici ma réponse au MP de Niceday cité plus haut

Non, non, j'ai du moi-même mal exprimé.J'ai apprécié ton post, ton intervention, et aimerais continuer la conversation, par MP ou par post. Je viens de relire mon dernier post, j'aurais peut être du mettre quelques smiley. C'est là le danger du clavier, on a les mots mais pas l'intonation de la phrase. Quand je te dis j'ai au moins un reproche à te faire , c'étais en clin d'oeil suite aux critiques (constructives, j'insiste) que tu venais d'allonger sur tes postes précédents. Mais, encore une fois, en toute acceptation de tes critiques, de tes interrogations. Pour me justifier encore, il y a le fait de voir que tu te retires du jugement, directos, sans chercher à comprendre plus, sans attendre mes "arguments" (encore un mot mal à propos peut être, on ne se justifie pas, donc pas besoin d'arguments.Chacun ses opinions, et tant que chacun respecte celles des autres, pour moi il n'y a strictement aucun problème.Et même si ton jugement n'est pas juste (à ton point de vue ou à celle des autres), tant que tu l'as justifié, il n'y a aucun soucis. C'est ça le but du jeu, apprendre à être juste.
J'aimerais bien que ton dernier MP et ma réponse soit sur le post, même si il y a un peu pollution du poste. Quoi que ce n'est pas évident, puisque tes craintes et ton avis peut être celle de d'autres personnes. Si t'e d'ac, mets ton dernier MP sur le forum, j'y répondrais par ce MP ci.
ET TOUT CECI EN TOUTE AMITIE ET DANS UN SENS CONSTRUCTIF !!!

Bonjours,

comme je l’ai dis dans ma présentation, je me remets tout juste à l’aquariophilie, je traine donc sur les différents forums existant pour me remettre à niveau et chercher des poissons qui me plaisent.

Je ne peux donc pas présenter de poisson de ma production, mais l’idée de ce concours qui fait voter le public est séduisante, c’est pourquoi j’ai lu avec attention ce topic.



C’est vrai que la discussion est toujours constructive c’est pourquoi je me permets de soulever un point qui me laisse perplexe.



Si les deux « juges » ne sont pas de vrais juges, en quoi leur jugement à plus de valeur que le jugement du public, puisque chacun a ses préférences comme vous l’avez très bien expliqué, pourquoi la préférence de ces deux « juges » vaudrait elle plus que celle des « juges » du public ?



Enfin c'est juste pour faire avancer le schmiblick

oui tout ça pour dire que ce n'est pas evident de trouver la solution miracle...d'ailleurs existe t'elle ?
apres reflexion de ce topic mais egalement de jurabetta sur ce type de concours je pense qu'il vaut mieux avoir des juges choisis que le public est je m'en explique lorsque l'on fait un concours et lorsque l'ont doit voter on regarde le poisson bien sur mais aussi qui en est le proprietaire et en fonction de la qualite du poisson mais aussi des affinitees de chacun on choisi celui qui nous semble le meilleur.
si l'on devait a mon avis trouver la meilleure formule ce serait de faire participer le public sans que l'ont voit qui est proprietaire et dans le meme temps avoir des juges avec un coef superieur et le melange des deux nous donnerait les meilleurs (je suis d'accord c'est compliqué)
voila c'est une idee qui n'est peut etre pas la meilleure mais je vous ai donner mon sentiment...de toute façon le principale c'est de participer...

Euuuuuuh sauf ton respect, Essa, les propriétaires n'apparaissent pas (je parle du site du programmeur fou )

ah , ok autant pour moi je pensai que le systeme etait le meme:wink: alors je trouve ça tres bien:)

Oui, en effet, on ne voit pas le propriétaire des poissons.
Par contre, pour ce qui est des deux juges, ils ne sont pas officiels... parce que ce concours n'a rien d'officiel. Mais ce sont deux éleveurs connus et reconnus par tous (je ne parle pas là de la personne, mais de l'éleveur).
Prendre uniquement le vote du public, c'était trop responsabilisé, si je puis dire, chaque personne. C'est la démarche, si je l'ai bien compris, de Niceday quand il disait se retiraer du jugement, parce qu'il craignait de mal juger et du coup pénaliser un poisson qui ne le méritait pas. En prenant deux éleveurs... certifiés, et donc 66% de la note, plus le public qui, en majorité, sont au minimum des connaisseurs, on devrait normalement (j'ai bien dit normalement) trouvé un juste équilibre.
A la fin du concours, et à moins que son propriétaire ne le souhaite pas, les noms apparaîtront en regard des photos, ainsi que les notes et jugement des deux juges et du public (mais pour le public, pas nominatif, juste en résumé). Chaque personne qui se sera essayé au jugement pourra alors comparer. Et c'est là, je pense, que sera utilise la partie du forum bettaportrait réservée à ce concours, les discussions devraient être longues et chaudes (mais pas brûlantes).
De toute manière, on aura toujours un sentiment d'injustice dans tout concours. Domont 2006, si je me rappelle bien, avait soulevé de longue polémique. Le tout est que, dquand on présente un betta à un concours, il faut s'en remettre et au règlement et au jugement.

En revanche, les commentaires, des juges et/ou du public seront-ils publiés
(Navré si c'est écrit dans le règlement )

Naaaaaaan, c'est pô écrit

je trouve que pour les participants ce serait sympa de savoir comment leur poisson est jugé et je suis meme certains que cela permettrait d'avoir plus de monde dans les (vrai) concours...

Pfffff j'avais completement zappé de m'inscrire ..